Rozpoznaj miejsce, wydarzenie z fotki.

wygląda trochę jak nowy ratusz ale wieża przypomina ta z gmachu Archiwum Państwowego koło placu Wielkopolskiego. Należy pamiętać że dzisiejszy wygląd zgoła większości kamienic w obrębie starego miasta różni się diametralnie od wyglądu przedwojennego. Tak więc może to dziś być budynek z zupełnie inną fasada, pozbawiony wieży. Jednak przeglądając zdjęcia starego Poznania nie natknąłem się na budynek, który by mniej lub bardziej przypominał ten charakterystyczny w tle po lewej. Może trochę nie istniejący Nowy Ratusz, ale tylko trochę, więcej mi się nie zgadza...

No co jes chłopaki?
Proszę o komentarze do fotek i może jakieś nowe fotki. Razz

[link widoczny dla zalogowanych]
Proszę o potwierdzenie.
Rynek Wildecki, za Is-em powinna stać Pantera Question

Fotka znana.
Ciekawe czy któryś z tych Is-ów walczył przy stadionie na Dolnej Wildzie, a może to któryś z tych z Kaponiery [Zwierzynieckiej] Rolling Eyes

To nie jest Rynek Wildecki a ul. 28 Czerwca (dzisiejsza) tak na moje...

Zdjęcia nie przedstawiają tego samego obiektu.Różnią się szerokością i wysokością drzwi oraz obmurowaniem drzwi a także kątem nachylenia dachu itd

wotomac napisał:

Zdjęcia nie przedstawiają tego samego obiektu.Różnią się szerokością i wysokością drzwi oraz obmurowaniem drzwi a także kątem nachylenia dachu itd

ale o którym obiekcie teraz piszesz? jeśli piszesz o tym wcześniejszym to również zgodzę się że sugerowany przeze mnie Nowy Ratusz słabo pasuje, jednak jest to jedyny obiekt który znalazłem w poznaniu, który ma taką wieżyczkę w połączeniu z taką fasadą i tu się podobieństwa kończą, ponieważ tu widać taką podwójną fasadę a ratusz miał pojedynczą, a jej narożniki zwieńczone były iglicami... może to wcale nie w poznaniu?

xot80 napisał:

wotomac napisał:

Zdjęcia nie przedstawiają tego samego obiektu.Różnią się szerokością i wysokością drzwi oraz obmurowaniem drzwi a także kątem nachylenia dachu itd

ale o którym obiekcie teraz piszesz? jeśli piszesz o tym wcześniejszym to również zgodzę się że sugerowany przeze mnie Nowy Ratusz słabo pasuje, jednak jest to jedyny obiekt który znalazłem w poznaniu, który ma taką wieżyczkę w połączeniu z taką fasadą i tu się podobieństwa kończą, ponieważ tu widać taką podwójną fasadę a ratusz miał pojedynczą, a jej narożniki zwieńczone były iglicami... może to wcale nie w poznaniu?

Równie dobrze może być to jakaś ładna secesyjma kamienica na Jeżycach albo Wildzie w jakiejś z bocznych uliczek.
Sam kiedyś tego szukałem i póki co nie udało mi się tego trafić.

A mi to wyglada na Górna Wilde

tylko proszę piszcie o które zdjęcie chodzi czy o to z IS'ami czy wcześniejsze z T34

ten budynek za IS'ami jest ustawiony równolegle do ulicy, ale następny ma chyba (bo kiepsko widać) załamanie na rogu z balkonami lub czymś w tym stylu, sprawia to wrażenie jakby między nimi było skrzyżowanie i ulica biegnąca prostopadle do fotografowanej. Również daleko w tle mam wrażenie że stoi jakiś budynek tak więc mógło to by być skrzyżowanie ulicy Górna Wilda z Wierzbięcicami, tam rzeczywiście kamienice po lewej mają taką wnękę a na wprost było by skrzyżowanie Czajczej/Wierzbięcice/Górna Wilda, a kawałek dalej jeśli to to miejsce powinna stać Pantera

Być może! jeszcze jej tam nie ma, pewności nie mam, ponieważ Ruskie doszły tam dość szybko przez postawę oddziałów Luftwaffe, dokonali wyrwy w obronie Niemców, między Dębiną a Fortami, co pozwoliło na skasowanie nieflankowanego XIa i stworzenie głębokiego włamu na Wildę, a potem Niemiaszki kontratakowały i z tego co się orientuję ten kawałek ziemi był odbijany, potem odholowano tam uszkodzoną Panterę, ale załoga zorientowała się, że otaczają ją już Ruskie i podwórkami się wycofali, jednak nie daleko bo kropnęli ich na którymś z okolicznych podwórek.

" Nowa " fotka z Poznania do rozpoznania.
[link widoczny dla zalogowanych]
Podpis pod foto "Ul. Ratajczaka (w witrynie obecnie znajduje się sklep odzieżowy)"
Wg. mnie tak na przeciw "Pasażu Apollo"?

zdjęcie wystawione -> Śro 12:01, 02 Wrz 2009
to na 99,9% ulica Górna Wilda a kamienica widoczna z tyłu ma nr. 105, zamazanego budynku w tle już nie ma stoi tam teraz bank

Gdzie dokładnie wykonano tę fotkę?
ul. Głogowska? [001 ]
[link widoczny dla zalogowanych]

na moje oko pomiędzy parkiem Wilsona (Kasprzaka) a ulicą Śniadeckich, kierunek prowadzenia ognia -> okolice miejsca gdzie odholowano panterę

mogłoby się to zgadzać ponieważ:

1.Łazarz zajęto dość szybko w stosunku do Wildy o która walczono znacznie dłużej
2. w tle po lewej widać przerwę w zabudowaniach, a raczej to co po zabudowaniu pozostało. Luka ta moim zdanie istnieje po dziś dzień i widać przez nią browar na Śniadeckich, a po prawej widać koniec zabudowań, co by odpowiadało kamienicy na rogu z ulicą Gąsiorowskich.

p.s. chyba widzę jakiegoś ducha w prawym dolnym rogu fotografii, przypomina kształtem człowieka ale jest bardziej "przeźroczysty" niż reszta pamperków na zdjęciu

1) Zarówno Łazarz jak i Wilda zajęte zostały w podobnym tempie
2) ani tam ani tu zażartyvh walk nie było
3) co do miejsca gdzie to jest muszę pójść w teren i się przyjrzeć (bo vide pkt 2) domy pewnie stoją do dziś
4) duch to nic innego jak długość naświetleania plus ew. ruch delikwenta

mr_mustard napisał:

1) Zarówno Łazarz jak i Wilda zajęte zostały w podobnym tempie
2) ani tam ani tu zażartyvh walk nie było
3) co do miejsca gdzie to jest muszę pójść w teren i się przyjrzeć (bo vide pkt 2) domy pewnie stoją do dziś
4) duch to nic innego jak długość naświetleania plus ew. ruch delikwenta

na dzień dobry proponuję lekturę -> Gr. Bojowa "Warta" Macieja Karalusa, następnie mapy Poznania...

ad 1i2) Łazarz został znacznie wcześniej zajęty niż Wilda, ba, Niemcy Wildę odbijali, Łazarz nie. Dlaczego Wilda miała dużo większe znaczenie strategiczne niż Łazarz tłumaczyć nie będę, proponuję poczytać. Fakt, że Dębina i okolice mostu kolejowego były przez Niemców bronione w okrążeniu podczas gdy walki toczyły się już w centrum, też gdzieś doczytasz. Pewnie wiesz, że Pantera ze Sztugami na ogonie szła na szpicy kontrataku drogą Dębińską. Podczas gdy na Łazarzu nie było nawet pół niemieckiego czołgu, jednak twoim zdaniem to nie były zażarte walki, Niemcy wysłali wszystko co mieli (prawie) aby forsować atak w tej konkretnej dzielnicy, bo taki mieli kaprys, a tak w ogóle to był piknik

ad 3) skoro jesteś taki dobry w te klocki to jak sądzisz w jakim kierunku wycelowane są te katiusze, bo chyba się nie rozstawiły po to by wieszać na nich pranie? jeżeli jest to rzeczywiście Głogowska to są dwie opcje albo na zachód albo na wschód, jeśli ta pierwsza to biją w Grunwald lub Jeżyce w okolicy ronda Przybyszewskiego (maksymalny zasięg pocisku katiuszy BM-13 w zależności od wersji to od 5000 do 11800 metrów) a jeżeli na wschód to właśnie w okolice Rynku Wildeckiego. Ponieważ stoją one pod kątem, a nie prostopadle do jezdni tak właśnie wypada, zasięg + kąt względem ulicy.

ad 4) serio? bo jeśli spojrzeć na inne postacie na tym zdjęciu one też są w ruchu a mimo to są ostre? dziwne? a czy przypadkiem w dzień nie stosuję się względnie krótkiego czasu ekspozycji? czy to nie jest przypadkiem kropla wody na obiektywie? a może bad piksel matrycy? a może błąd w sztuce w trakcie obróbki w cieni w warunkach polowych? a może rzeczywiście to jest DUCH?

Co do pozycji pt. „Grupa Bojowa Warta” czytałem- ale polecam również lekturę dziennika bojowego Abschnitt Warthe w oryginale.
Co do map też jestem obeznany i wiem gdzie jest Łazarz i potrafię również rozróżnić Wildę od Dębiny (czy też Dębca), a to jakby nie patrzeć ma kolosalne znaczenie dla treści i tego posta jak i tego powyżej.
Ad. 1. i 2. Prosiłbym wytłumaczyć na czym polega/polegało strategiczne znaczenie Wildy, w kwestii walk o Poznań.
26 stycznia na południu w rejonie Lubonia doszło przełamania obrony niemieckiej i prawie w ogóle nie zatrzymywane jednostki weszły głęboko w miasto, zajmując Łazarz część Dębca i część Wildy.
Jedyne, większe (czyt. z bronią pancerną) zorganizowane kontrataki jakie miały miejsce w Poznaniu to w dniu 27 stycznia (prawdopodobnie aż trzy). I wszystkie odbyły się na nie zabudowanych terenach przy Drodze Dębińskiej (na Dębcu- nie na Wildzie) Również tego samego dnia na Rynku Wildeckim zniszczono Panterę ( i to od biedy można nazwać ciężkimi walkami).
Jedyne walki jakie miały miejsce na Łazarzu i ew. Wildzie to walki z wycofującymi się z okrążenia W rejonie Luboń Żabikowo Dębiec, małymi grupkami żołnierzy niemieckich. Co do uczestnictwa w walkach na Łazarzu pojazdów pancernych odsyłam do „Pancernej Rezerwy Uderzeniowej” (Karalus Jerzak, wyd. II Poznań 2006 s. 46)
W następnych dniach Wilda i Łazarz były już całkowicie opanowane przez Rosjan a już 28, 29 stycznia rozpoczęto walki o tzw. „Rygiel Grolman”, wzdłuż alei Niepodległości która jak by nie patrzeć do Wildy nie należy.
Ad. 3. Jeśli jest to Głogowska, to rzeczywiście zastanawiające jest to w którym kierunku wycelowane są te „Katiusze”.
Jednak po pierwsze ani nie strzelają ani nie kręci się przy nich żadna obsługa, a jedynie mieszkańcy i jeden „duch”.
Dwa: zdaje mi się mimo wszystko, że w znacznej mierze używano artylerii rakietowej przy prowadzeniu ognia na Cytadelę. (chociażby z racji rozrzutu pocisków)
Trzy: zauważcie w łaskawości swojej, że budynki są po lewej, natomiast po prawej jest pas zieleni (aleja jakaś czy co?) a dopiero w tle widać jakieś budynki po prawej stronie kadru. Stąd pytanie: w którym miejscu Głogowska rozszerza/ rozszerzała się w aleję?
Na drzwiach pierwszego zestawu jest prawd. oznaczenie jednostki, jeśli ktoś rozszyfruje to oznaczenie będziemy bliżsi rozwiązania zagadki.
Póki co są trzy możliwości 1. Głogowska nieznanej nam obecnie postaci, 2. inna ulica w Poznaniu, 3. to nie jest Poznań